Diskuze o rytině dinosaura v Utahu

Diskuze o rytině dinosaura v Utahu_1.jpg

Brian Thomas, M. S.

Článek byl publikován 7. dubna 2011 na stránkách ICR

(Z http://www.icr.org/article/6041/ přeložil M. T. – 4/2011)

Pod mohutným horninovým útvarem v Natural Bridges National Monument v Utahu je rytina v kameni, která připomíná sauropodního dinosaura. Tato rytina byla používána jako důkaz biblického modelu stvoření, který předpokládá, že člověk a dinosauři žili společně. Jedna nová zpráva přináší snahu vědců „zpochybnit“ tento artefakt. Do jaké míry se jim to daří?

Sauropodi jako třeba Diplodocus byli dinosauři chodící po čtyřech. Podle evolucionistického datování horninových vrstev, ve kterých nalézáme jejich fosilie, vyhynuli před 65 miliony lety (1). Takže by neměl existovat žádný doklad toho, že se lidé, kteří se prý objevili na zemi asi před dvěma miliony lety, setkali s dinosaury, v té době už dávno vyhynulými (2).

Evolucionistický biolog Phil Senter byl nejprve tím, co spatřil v Utahu, uchvácen. V rozhovoru pro časopis Discovery News řekl: „Přijeli jsme tam a nevěřil jsem svým očím. Vypadalo to prostě jako sauropod.“ (3) Kupodivu však v internetovém časopisu Paleontologica Electronica je spoluautorem článku, kde se tvrdí, že obraz podobný sauropodovi není tím, čím se zdá být. Senter a západní expertka na ryté piktogramy Sally Coleová zde napsali, že jde o „dvě smíšené samostatné rytiny“ a že zdánlivé „nohy“ zvířete tvoří ve skutečnosti skvrny od bláta či minerálu (4). Prohlásili, že tento artefakt je nyní oficiálně znevěrohodněn, což je samozřejmě dobrá zpráva pro evolucionisty pracujícími s „věkem dinosaurů“ jako zvláštním paleontologickým obdobím a špatná zpráva pro kreační model dějin země. Jenže kupodivu, „metody“ užité oběma badateli spočívaly většinou v tom, že se na artefakt prostě jen dívali, a tak prakticky kdokoliv může jejich zkoumání prověřit. Navíc, díky Bohu, manažer pro informační technologie Institutu pro výzkum stvoření Daryl Robbins zdokumentoval zmíněnou rytinu během své misijní cesty do jedné z navažských rezervací v létě 2010. Podporují jeho fotografie doprovázející tenhle článek výše uvedené tvrzení, že to, co vypadá jako sauropod, je vlastně jen kombinací hada a skvrn?

Při tvorbě téhle i dalších podobných rytin ve skále používali dávní domorodci určitý předmět k odsekání původní horniny v procesu zvaném „vyštipování“; při tomto procesu zůstávají drobné odštěpky. Senter a Coleová konstatovali, že „‘Nohy‘ do obrazu nepatří a nebyly vyštipovány ani nenesou stopy jiné lidské činnosti, nýbrž jde o skvrny od bláta či nějakého světlého nerostu na hrbolatém povrchu.“ (4) Jak je zřejmé z jejich náčrtku zde níže, tito badatelé tvrdí, že to, co vypadá jako dinosaurus, je ve skutečnosti rytina hada, pod kterou jsou nějaké skvrny.

Diskuze o rytině dinosaura v Utahu_2.jpg

Jenže stopy po vyštipování se táhnou i do dolní části předpokládaného těla rytiny, dokonce ještě dále do oblasti, kde by měly být přední nohy. Na zmíněném náčrtku je had nebo trubice; kde však je v samotné rytině čára znázorňující hadovo břicho, kde by mělo končit vyštipování a začínat skvrny? Vysvětlením by zde tedy mohlo být, že umělec snad zpodobňoval tvora v jeho přirozeném vodním prostředí, které by nohy zastřelo. Je-li tomu tak, tím více důvěry můžeme vložit v to, že rytina představuje sauropoda.

Robbins viděl jasné výštipky v oblasti těla a některých místech nohou, proto po přečtení zprávy Sentera a Coleové napsal: „Z mojí fotky [viz níže] je zřejmé, že do povrchu skály je vysekána podoba celého dinosaura, nejsou to žádné blátivé skvrny. Je to pěkně smutné, dělá-li obyčejný „ajťák“ lepší vědecký výzkum než samotní vědci.“

Diskuze o rytině dinosaura v Utahu_3.jpg

Je rozdíl mezi tím, když je něco popřeno, a tím, když někdo prohlásí, že je to popřeno. A tak se zdá, že tato rytina dinosaura nebyla znevěrohodněna ani trochu.

Abychom byli objektivní, tenhle konkrétní obrázek dinosaura skutečně nemá nějakou vysokou kvalitu jako jiné podobné nálezy. Vedoucí vědecký lektor Institutu pro výzkum stvoření Frank Sherwin navštívil zmíněnou rytinu před mnoha lety. A prohlásil o ní, že ačkoli vypadá zajímavě, nepovažuje ji za tak průkaznou jako jiné důkazy z historie – jako třeba původní dinosauří měkké tkáně (5), dále popsané či vytesané autentické záznamy o setkáních s draky ze všech koutů světa (6) nebo jisté pasáže Bible jako Job 40 - , které ho přesvědčily o tom, že dinosauři a člověk žili v téže době. Obhajoba stvoření tedy nezávisí jen na tomhle konkrétním artefaktu z Utahu.

Ti, kdo tvrdí, že „popřeli“ koexistenci lidí a dinosaurů jsou nepochybně fanaticky předpojatí ve prospěch evoluce. Senter a Coleová to vyjádřili takto:

„Poznatky renomovaných geologů svědčí jednoznačně o tom, že neptačí dinosauři vymřeli před 65 miliony let na přelomu druhohor a třetihor a že se Homo sapiens vynořil teprve před necelým milionem let“ (4).

Tenhle výrok je však nepřesný. Renomovaní geologové „nenašli“ důkazy pro svá tvrzení, nýbrž pouze zasadili nálezy do předem daného evolucionistického schématu. Například už samotný postup užívaný ke „zjištění“ stáří konkrétní fosilie dinosaura se pohybuje v bludném kruhu. Vědci se nejprve podívají, zda mají co činit s fosilií dinosaura. Je-li tomu tak, pak prostě fosilie nemůže být považována za mladší než „65 milionů let“, protože tohle číslo vymezuje konec „věku dinosaurů“ v učebnicových diagramech. To je však špatný, zcela samoúčelný postup techniky bádání.

Historička Adrienne Mayorová zkoumala legendy amerických domorodců a artefakty znázorňující tvory podobné dinosaurům a vyslovila skutečný důvod, proč evolucionisté věří, že tyhle doklady není možné interpretovat způsobem, který k tomu přímo vybízí. Mayorová konstatovala: „Žádný člověk nikdy neviděl živého dinosaura – to by se musel zázračně přenést v čase o víc než 65 milionů let zpět.“ (7) Takže je to vlastně jen jakýsi typ náboženské doktríny o milionech let, ne samotná skutečnost, co nutí tyhle evolucionisty znevěrohodnit jinak naprosto jasné svědectví faktů: že lidé a dinosauři žili společně.

Odkazy na literaturu

1. Tohle tvrzení může jen těžko platit, jelikož opakované nálezy živých fosilií – tvorů jako jsou lalokoploutvé ryby či Wollemi pine, údajně vymřelé před mnoha miliony let a přesto dnes stále živé – svědčí o tom, že organizmy nejsou vždy tak staré, jak to o nich evolucionisté tvrdí. Viz Důkazy pro stvoření: Living Fossils Display No Signs of Evolution´s Long Ages. Publikováno na www.icr.org.

2. Ačkoli je tohle stáří dvakrát vyšší než stáří citované v článku Paleontologica Electronica uvedeném dále, odráží se v něm zcela nepochybně dogma evolucionistického establishmentu.

3. Niller, E. 'Proof of Creation' Dino Drawing Just a Mud Stain. Discovery News. Posted on news.discovery.com March 25, 2011, accessed March 25, 2011.

4. Senter, P. and S. J. Cole. 2011. "Dinosaur" petroglyphs at Kachina Bridge site, Natural Bridges National Monument, southeastern Utah: not dinosaurs after all. Paleontologica Electronica. 14 (1): 2A.

5. See Evidence for Creation: Fresh Tissues Show That Fossils Are Recent. Posted on www.icr.org.

6. Morris, J. 2008. The Dinosaur Next Door. Acts & Facts. 37 (6): 13.

7. Mayor, A. 2005. Fossil Legends of the First Americans. Princeton, NJ: Princeton University Press, 337.

PřílohaVelikost
Diskuze o rytině dinosaura v Utahu.doc322 KB
Váš hlas: Žádná Průměr: 4.3 (3 votes)

náhoda

Lidé nemohli žít z disosaury, protože by to ani nešlo.
Takový T-Rex a nrandrtálec.T-Rex : křup,křup,křup.
A nrandrtálec : au,au,R.I.P

Obrázek uživatele Samain

Pavel Kábrt II.

Několik článků na těchto stránkách odkazuje na spojení lidí s dinosaury - rytiny na kamenech, petroglyfy sošky.
Zajímalo jestli existují podobné předměty v souvislosti s - jak my evolučnici říkáme - čtvrtohorní faunou. Byla také impozantní - indrikotherium bylo největším suchozemským savcem všech dob. Ale k zahození není ani megatherium, smilodon, nebo obří nelétaví dravci.
Pravda, tato fauna není tak populární a známá mezi širokou veřejností jako dinousauři.
Ale teda - je k mání nejaký odkaz?

Dinosauři

Ptá se medvěd dinosaura:
"Ty, Dino. Přidal si tě Noe na Facebooku do přátel?"
"Ne, proč?"
"Hmm, tak to si asi v hajzlu..."

Pavel Kábrt

Já věřím knihám, kde vědci na základě pečlivých výzkumů (a nikoliv kvůli nějakému dogmatu) dokazují evoluci, Vy doslova věříte posvátné knize, kterou před dávnými časy sepsali nábožensky založení lidé. Nevím, ale zdravý rozum mi říká, že je správnější věřit těm prvním textům.

Nevím, co máte na mysli tou nabídkou, že mi pošlete kost. Jestli si to představujete tak, že evolučníci naleznou jednu kost a prostě jen tak plácnou, že patřila nějakému dinosaurovi, tak se docela mýlíte. Když je nalezena jedina kost, tak je přiřazena k nějakému druhu na základě toho, že se shoduje s kostí nějaké předešlé kompletní (nebo téměř kompletní) fosilie. A například taková vývojová řada kytovců, tak ta je založena na nádherně dochovaných exemplářích celých těl... No a ještě na závěr, když Vy mi pošlete kost, tak já Vám nebudu moct říct, jak je stará, protože kost se dá datovat podle stáří vrstvy, ve které byla nalezena...

Opravdový vědec

Stvoření nastalo před 6 tisíci lety.
Potopa 1700 let po stvoření, tedy před 4300 lety.

Holt opravdový vědec se hned pozná. Smrdí kadidlem.
Smile

re:

"Že nejste paleontolog? Tak nějakého evolučního najdeme, ne? Ten z té kosti pozná stejné h...., jako Vy"

pokud jde z kosternich pozustatku stejne houby poznat, jak potom muzete jako kreacionista argumentovat napr. dochovanymi "mekkymi tkanemi" dinosauru a mosasauru a nevim ceho jeste, kdyz to v tom pripade zrovna tak mohou byt kosti kdejake kravy?

Obrázek uživatele Samain

Pavel Kábrt

Několik článků na těchto stránkách odkazuje na spojení lidí s dinosaury - rytiny na kamenech, petroglyfy sošky.
Zajímalo jestli existují podobné předměty v souvislosti s - jak my evolučnici říkáme - čtvrtohorní faunou. Byla také impozantní - indrikotherium bylo největším suchozemským savcem všech dob. Ale k zahození není ani megatherium, smilodon, nebo obří nelétaví dravci.
Pravda, tato fauna není tak populární a známá mezi širokou veřejností jako dinousauři.
Ale teda - je k mání nejaký odkaz?

BZE

Jestli dovolíte, pošlu Vám kost a Vy mi z ní řeknete, dle Vašich slov "jen hrubě", komu ta kost patřila, jak je stará, jak vypadal její nositel, s kým byl příbuzný, z čeho se vyvinul a čím se živil a kde žil. Opravdu, příteli, bude mi to stačit "hodně hrubě". Moc se těším - přijímáte?

Že nejste paleontolog? Tak nějakého evolučního najdeme, ne? Ten z té kosti pozná stejné h...., jako Vy. Ale víte, co jde udělat, když něco nejde vědecky poznat? Jde místo toho vymyslet hodně příběhů a všechny je zapsat do jedné či více knih a označit tyto knihy jako "vědeckou teorii".

No, a pak už to jde jak na drátku: lidi, kteří vyznávají jinou knihu a věří jiným příběhům, označit za nevědce - a je vystaráno. Tomu ale Vy asi moc neporozumíte. PK

Pavel Kábrt

Citace: Nikdo z kreacionistů - vědců, tím méně já, nepózují, že všechno vědí, co a jak v minulosti probíhalo a kdy to probíhalo - to by se chovali jako evolucionisté, kteří "vědí" do detailů, co se dělo před milióny, ba miliardami let.

Vy se chováte hlavně tím způsobem, že víte, že Bible je naprosto přesný popis dějů minulých. A na základě tohoto dogmatu se snažíte uvést vědecká pozorování do souladu s Biblí, což je naprosto nevědecké. Evolucionisté "vědí", jak zhruba to mohlo před miliony a miliardami let probíhat, protože vědecky interpretují nashromažděná fakta z oblasti paleontologie nebo geologie, nezjišťují předem známé výsledky jako například 6000 let starou Zemi. Vy věříte své Svaté knize a snažíte se na jejím základě všechno ve světě vysvětlit. Přijde Vám to jako věda?

Proč

Víte, proč nemůže být bůh kreacionistou mladé Země?
Protože bůh si i po miliardách let ještě pamatuje, jak to bylo.
Smile

Customize This